MZ i Simson

Кликнете върху картинката за да гласувате за сайта в BGtop!
Благодарим Ви!

Олекотяване или отежняване на маховик

Страница 1 от 3 1, 2, 3  Next

Предишната тема Следващата тема Go down

Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  nbajani on Съб 06 Ное 2010, 03:28

Здравеите какво знаете за олекотяването и отежняването на маховик освен промяната на мощноста според оборотите.
На симсон възможно ли е? Питам на теория да не почнете да разобеждавате hihihihi hihihihi hihihihi
Гледам че на кросовите им се прават такива тунинзи.
avatar
nbajani
Почетен член
Почетен член

Брой мнения : 502
Points : 609
Reputation : 33
Join date : 13.07.2010
Age : 23

http://simson.hit.bg/

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  vankata* on Пон 08 Ное 2010, 04:27

Искам да кажа, че който се захване с тази работа само ще си вкара "таралеж в гащите" cenzura
и ще съсипе 1-2 (вероятно и повече) маховика без да постигне някакъв дори и минимален положителен ефект..
avatar
vankata*
Пристрастен
Пристрастен

Брой мнения : 273
Points : 312
Reputation : 16
Join date : 01.05.2010
Age : 24

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  extreme_rider on Пон 08 Ное 2010, 21:42

симсоните имат достатъчно леки маховици , като даже се и цепят (аз имах такъв проблем) и не ми се мисли ако се свали още матерял от тях какво ще стане ... Истинската тежест идва от самия колянов вал , там е истинския маховик на двутактовия двигател и в много от случайте е доста тежичък . На симсона даже и според мен идва малко тежичък , но олекотяването му е свързано с много сметки и след това много фин баланс който в домашни условия е невъзможно да се направи . По-лекия маховик си дава доста голямо отражение както на начина на работа така и на вървенето - двигатела става доста по рязък и го няма обичайното плавно вдигане на оборотите при форсиране, а просто подаваш и той вече е стигнал високи обороти icon_wink

_________________
Всеки може да подава газ на правата ... Да раздаваме по завоите да видим, на кой му стиска повече !
avatar
extreme_rider
Помощник Администратор
Помощник Администратор

Брой мнения : 2347
Points : 2642
Reputation : 232
Join date : 09.08.2009
Age : 27

http://www.bg-nearnici.com

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  spongi on Пон 08 Ное 2010, 23:43

Колега, "утежняване" или "олекотяване" точно на този детайл , е направено в завода производител на двигателя и от цял институт инженери които работят там и за това получават огромни заплати ! Това се прави в зависимост от кубатурата и от оборотите които може да развие мотора. Всичко друго което е направено извън завода спомага само по-бързо да "видим сметката" на този двигател.
avatar
spongi
Почетен член
Почетен член

Брой мнения : 757
Points : 865
Reputation : 37
Join date : 24.09.2009
Age : 49

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  nbajani on Пон 08 Ное 2010, 23:45

Четох че на 1 4т ендуро са му сложили по тежак маховик и бил адски мощен в ниските и пак същия в високите.
avatar
nbajani
Почетен член
Почетен член

Брой мнения : 502
Points : 609
Reputation : 33
Join date : 13.07.2010
Age : 23

http://simson.hit.bg/

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  DaKi4 on Вто 09 Ное 2010, 00:59

Да но се развърта до високи обороти доста по-бавно нали?
avatar
DaKi4
Потребител
Потребител

Брой мнения : 130
Points : 154
Reputation : 12
Join date : 28.08.2009
Age : 22

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  nbajani on Вто 09 Ное 2010, 01:48

Имах предвид не да го правя а просто да знам информативно то на симсонката няма особен смисал.
Разказвали са ми едно време че на ладите са им олекотявали маховици валове и тн. и са бягали повече..
avatar
nbajani
Почетен член
Почетен член

Брой мнения : 502
Points : 609
Reputation : 33
Join date : 13.07.2010
Age : 23

http://simson.hit.bg/

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  DaKi4 on Вто 09 Ное 2010, 20:07

Олекотяване на маховика= по-бързо развъртване до високи обороти, но и по малък въртящ момент. А като го направиш по-тежък получаваш въртящ момент, за сметка на по бавно развъртване до високи обороти icon_wink
avatar
DaKi4
Потребител
Потребител

Брой мнения : 130
Points : 154
Reputation : 12
Join date : 28.08.2009
Age : 22

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  extreme_rider on Вто 09 Ное 2010, 22:14

така , пичове каква е функцията на маховика ? говора като цяло при всички двигатели , отговорите ли си на това ще стигнете и до извода какво се случва при промяна на грамажа му icon_wink

_________________
Всеки може да подава газ на правата ... Да раздаваме по завоите да видим, на кой му стиска повече !
avatar
extreme_rider
Помощник Администратор
Помощник Администратор

Брой мнения : 2347
Points : 2642
Reputation : 232
Join date : 09.08.2009
Age : 27

http://www.bg-nearnici.com

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  DaKi4 on Сря 10 Ное 2010, 03:13

Функцията му е да поддържа оборотите, но все пак чрез умерена модификация могат да се постигнат неща без да се пречи на нормалната работа на двигателя . icon_wink
avatar
DaKi4
Потребител
Потребител

Брой мнения : 130
Points : 154
Reputation : 12
Join date : 28.08.2009
Age : 22

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  Samuil on Сря 10 Ное 2010, 03:59

nbajani написа:Имах предвид не да го правя а просто да знам информативно то на симсонката няма особен смисал.
Разказвали са ми едно време че на ладите са им олекотявали маховици валове и тн. и са бягали повече..
Чувал съм за Лада с отрязани балансиращи тежести на коляновия вал , която не само не се разпаднала , но и вървяла повече . Не знам това дали изобщо е възможно , камо ли в домашни условия ... А за маховиците - не виждам голям смисъл от голям въртящ момент на този малък двигател , по простата причина , че просто няма голям ресурс , а и въртящия момент най-вероятно ще бъде в много къс диапазон от обороти , за сметка на загуба във високите . Поне аз така разсъждавам , ако беше 125-150 по-може , ама какъв въртящ момент ще изкарате от 50 куб. см. Симсонски двигател ? И в крайна сметка за какво ще се ползва - за фреза ? За трактор ? Едва ли , губи се смисъла май ...
П.П. Извинявам се , ако това , което съм написал е пълна глупост , нямам инжинерна степен , не съм завършил механотехникум нито уча в такъв , просто подхождам логически към въпроса .
avatar
Samuil
Новак
Новак

Брой мнения : 35
Points : 36
Reputation : 0
Join date : 24.02.2010
Age : 23

http://balkanmotors.free.bg

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  nbajani on Сря 10 Ное 2010, 04:18

Колеги не става въпрос точно за симсонка по принцип на симсона маховка е доста лек.
Маховика служи за създаване електромахнитна индукция като се върти се индоцира е.д.н в намотките. Говоря специално за симсона при мз е друго.
avatar
nbajani
Почетен член
Почетен член

Брой мнения : 502
Points : 609
Reputation : 33
Join date : 13.07.2010
Age : 23

http://simson.hit.bg/

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  exiled rider on Сря 10 Ное 2010, 05:20

ТУКА КОИ ЗА КАКЪВ МАХОВИК ГОВОРИ НЕ МОЖАХ ДА ХВАНА КРАЯ ЕДИН ПИШИ ЧЕ ИНДУЦИРАЛ ТОК ДРУГ ЧЕ СЕ ОЛЕКОТЯВАЛ А ПЪК ЗА ЦЕПЕЩ СЕ МАХОВИК НЕ БЯХ ЧУВАЛ НА МЗТО МАХОВИКА Е ОТЛЯВО А НА СИМСОМА ОТДЯСНО ДОКОЛКОТО ЗНАМ АЗ И СПОМАГА ЗА ПОДДЪРЖАНЕТО НА ОБОРОТИТЕ НА ПРАЗЕН ХОД
Маховикът е машинен елемент, служещ за намаляване неравномерността при въртене. Принципът му на действие се състои в съхраняване на необходимата кинетична енергия през работния процес. Например, при двигател с вътрешно горене това е енергията, необходима за въртене на коляновия вал при подготвителните тактове. Маховикът осигурява възможността на двигателя да преодолява кратковременни претоварвания (инерционен акумулатор).


avatar
exiled rider
Спамер

Брой мнения : 108
Points : 140
Reputation : 12
Join date : 30.10.2010
Age : 26

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  extreme_rider on Сря 10 Ное 2010, 15:19

или по друг начин казано маховика е акомулатор за инерционни сили и целта му е да вади от ГМТ и ДМТ коляно-мотовилковия механизъм. При симсона това което му казваме маховик не е найстина маховик, а устройство за възпройзвеждане на ток (магнет, динамо , генератор ,койт кат ще да го нарича) истинстия маховик е вътре в картерите . Самите пити на коляновия вал играят ролята на маховик като в същото време са добре балансирани за да няма излишни вибрации. При промяна теглото на маховика двигатела започва да работи много твърдо на ниски обороти и да се изфорсирва много бързо (обикновенно трябва доста въртящ момент на двигателя да разварти маховика) обратно при голямо тегло двигателя става муден, по-няма сила да се наема , но наеме ли се много лесно поддържа скорост и работата на двигателя е много по гладка

_________________
Всеки може да подава газ на правата ... Да раздаваме по завоите да видим, на кой му стиска повече !
avatar
extreme_rider
Помощник Администратор
Помощник Администратор

Брой мнения : 2347
Points : 2642
Reputation : 232
Join date : 09.08.2009
Age : 27

http://www.bg-nearnici.com

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  NITro`bE on Сря 10 Ное 2010, 22:32

extreme_rider какво ще кажеш за това запалване http://i.ebayimg.com/13/!B7k(83Q!mk~$(KGrHqYOKpYEy+jCzKnEBM0kt2(G!Q~~_12.JPG аз във момента съм със същото и мога да ти споделя че магнитчето тежи 89 грама :) и кфо ще кажеш сега че мотора ми не може да поддържа убороти ? ...
А относно темата :) Може да се отнеме от тежеста на маховика като се застърже със 2 мм но не и повече :) има доста добър ефект !
avatar
NITro`bE
Търговец

Брой мнения : 56
Points : 72
Reputation : -8
Join date : 19.08.2009
Age : 25

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  exiled rider on Чет 11 Ное 2010, 02:39

Екстремни колега всеки двигател си изчислява с колко тежък маховик да бъде така че и симсончето си има и изпълнява две функции да прозвежда ток и да акумулира инерционните сили от коляновия вал Колега Нитро ти от опит ли го знаеш това за маховика
avatar
exiled rider
Спамер

Брой мнения : 108
Points : 140
Reputation : 12
Join date : 30.10.2010
Age : 26

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  extreme_rider on Чет 11 Ное 2010, 03:09

"истинстия маховик е вътре в картерите . Самите пити на коляновия вал играят ролята на маховик" - това не го ли прочетохте ? както казах "маховока" на симсона не изпълнява функцията , която попринцип изпълняват маховиците на други двигатели , целта му е изцяло индуциране на ток в намотките , ролята на маховик при симсон и мз е коляновия вал , именно за това той е с такова тегло . icon_wink

П.П: по просто от това не мога да го обясня icon_wink

_________________
Всеки може да подава газ на правата ... Да раздаваме по завоите да видим, на кой му стиска повече !
avatar
extreme_rider
Помощник Администратор
Помощник Администратор

Брой мнения : 2347
Points : 2642
Reputation : 232
Join date : 09.08.2009
Age : 27

http://www.bg-nearnici.com

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  simsonSR2 on Нед 14 Ное 2010, 20:57

Не съм съгласен, че маховика на симсона (говорим за ротора на магнета) не изпълнява функцията на маховик на коляновия вал. Напротив, той я допълва - все пак се върти със същата скорост, с каквато се върти и вала. Основното му предназначение да произвежда ток, но също е и строго пресметнат да играе роля и на маховик.
avatar
simsonSR2
Пристрастен
Пристрастен

Брой мнения : 203
Points : 290
Reputation : 27
Join date : 10.08.2009
Age : 32

http://social-motors.forumotion.com/forum.htm

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  exiled rider on Нед 14 Ное 2010, 23:26

колега нещо маи се повтаряме
avatar
exiled rider
Спамер

Брой мнения : 108
Points : 140
Reputation : 12
Join date : 30.10.2010
Age : 26

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  Kirilpm on Сря 17 Ное 2010, 02:24

Защо в тема за Симсон намесвате Лади с рязани маховици и противотежести?Маховика на Ладата се стругова и се постига някакъв относителен баланс на струга,колкото да не се откъсне от вала,противотежестите не се режат а се пилят с цел да се сложат други бутала и биели.А между мудния 4тактов двигател на Ладата и 2тактовия на симсона има разлика от тук до небето особено в оборотите,при които идва максималния въртящ момент.Първо маховика,който е в картера е сметнат за да изкарва буталото от крайните фази,освен това има значение за това колко горивна смес се събира в картера,пилене с 2мм както спомена Нитро все пак е разумно,но си е проба грешка,освен ако някой не го е смятал.Въпроса е друг,какво искате да постигнете.Въртящ момент т.е да качва баири на 3та или обороти,освен че с олекотена карантия двигателя развърта по-бързо той е способен и на по високи обороти,но има осезаем спад в вътящия момент,което при Ладата не е болка за умиране за това и ги режат маховиците,но при Симсона не би се отразило много добре на фабричен двигател.Струва си олекотяването ако се сменят бутала биели вал,но и след това следва задължително балансиране.Дори наварянето на шийките на вала може да доведе до загуба на баланса,а олекотяването може да доведе до разхлопване и на нов двигател.

Kirilpm
Ентусиаст
Ентусиаст

Брой мнения : 68
Points : 85
Reputation : 0
Join date : 21.09.2010

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  Penchev Pencho on Чет 18 Ное 2010, 22:14

... м,да!Освен това,което всичко е вярно,"масата" на коляновия вал се пресмята също така,да уравновеси нещо много важно - силите и моментите от "втори порядък" в двигатела т.е. силите и моментите,които се получават от масата на биелите и буталата...Най-големи са тези сили при четирицилиндровите двигатели,това предполага,че техните колянови валове са "относително по тежки" спрямо коляновите валове на да кажем един шестцилиндров ДВГ,който при работа е супер добре балансиран.Същото обаче не може да се каже за един четирицилиндров-редови ДВГ...
Това е малко в страни от темата,но за някой може да е интересно!

...преди доста години,олекотявах магнета на "балканчето",като го свалях на струг с няколко прехода по 0,5мм.Двигатела влизаше в обороти моментално.Оборотите затихваха много бавно при върната газ.В един момент обаче се получиха такива сили на усукване в шийка на вала,че маховика заедно с част от шийката излетя покрай ръцете ми...


Последната промяна е направена от Penchev Pencho на Пет 19 Ное 2010, 05:27; мнението е било променяно общо 1 път

Penchev Pencho
Редовен потребител
Редовен потребител

Брой мнения : 163
Points : 193
Reputation : 11
Join date : 27.08.2009

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  simsonSR2 on Чет 18 Ное 2010, 22:59

На огъване или на усукване?
avatar
simsonSR2
Пристрастен
Пристрастен

Брой мнения : 203
Points : 290
Reputation : 27
Join date : 10.08.2009
Age : 32

http://social-motors.forumotion.com/forum.htm

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  vanio on Пет 19 Ное 2010, 00:51

само да попитам на кое казвате шийка?

vanio

Брой мнения : 15
Points : 19
Reputation : 0
Join date : 10.11.2010

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  simsonSR2 on Пет 19 Ное 2010, 01:21

Един колянов вал има два вида шийки - основни и биелни. На основните шийки се поставят основните лагери, леглата на които са в картерите, а на биелната шийка лагерува петата на биелата. Това е стандартния вариант, но се срещат и колянови валове, на които на една биелна шийка лагеруват по 2 биели - или за двуцилиндров двигател, или тогава когато едната биела е за работен цилиндър, а другата задвижва компресор.
avatar
simsonSR2
Пристрастен
Пристрастен

Брой мнения : 203
Points : 290
Reputation : 27
Join date : 10.08.2009
Age : 32

http://social-motors.forumotion.com/forum.htm

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  extreme_rider on Пет 19 Ное 2010, 03:30

Penchev Pencho написа:... м,да!Освен това,което всичко е вярно,"масата" на коляновия вал се пресмята също така,да уравновеси нещо много важно - силите и моментите от "втори порядък" в двигатела т.е. силите и моментите,които се получават от масата на биелите и буталата...Най-големи са тези сили при четирицилиндровите двигатели,това предполага,че техните колянови валове са "относително по тежки" спрямо коляновите валове на да кажем един шестцилиндров ДВГ,който при работа е супер добре балансиран.Същото обаче не може да се каже за един четирицилиндров-редови ДВГ...
Това е малко в страни от темата,но за някой може да е интересно!

...преди доста години,олекотявах магнета на "балканчето",като го свалях на струг с няколко прехода по 0,5мм.Двигатела влизаше в обороти моментално.Оборотите затихваха много бавно при върната газ.В един момент обаче се получиха такива сили на огъване в шийка на вала,че маховика заедно с част от шийката излетя покрай ръцете ми...
колега само да попитам - като отрязан баш накрая на конуса ли беше ?
П.П: за колегата simsonSR2 - обикновенно при описаното скъсване (ако е такова каквото си го мисля) действат сили на усукване
П.П2: преди години докато все още карах балканче постоянно при едно от редовните гасненета в движение отворих капака и маховика просто падна на земята , а вала беше се скъсал баш накрая на конуса

_________________
Всеки може да подава газ на правата ... Да раздаваме по завоите да видим, на кой му стиска повече !
avatar
extreme_rider
Помощник Администратор
Помощник Администратор

Брой мнения : 2347
Points : 2642
Reputation : 232
Join date : 09.08.2009
Age : 27

http://www.bg-nearnici.com

Върнете се в началото Go down

Re: Олекотяване или отежняване на маховик

Писане  Sponsored content


Sponsored content


Върнете се в началото Go down

Страница 1 от 3 1, 2, 3  Next

Предишната тема Следващата тема Върнете се в началото

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Не Можете да отговаряте на темите