MZ i Simson

Кликнете върху картинката за да гласувате за сайта в BGtop!
Благодарим Ви!

Водно охлаждане на Симсон

Страница 1 от 4 1, 2, 3, 4  Next

Предишната тема Следващата тема Go down

Водно охлаждане на Симсон

Писане  konstantin on Пон 15 Фев 2010, 18:32

Здравейте колеги, искам да попитам как може да се сложи водно охлаждане на Симсон. Виждал съм такива екземпляри, но само до там...
Най-трудните неща за направата на това според мен ще е начина, по който водата ще минава през главата и направата на тази вода да се върти с други думи водната помпа какво ще я завърти. Търсих информация в интрнет, но не намерих.
Дано темата да се развие добре (без излишен спам) и да бъде интересна за всички.

Поздрави !
avatar
konstantin
Пристрастен
Пристрастен

Брой мнения : 370
Points : 502
Reputation : 11
Join date : 10.08.2009
Age : 24

http://www.simson.hit.bg

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  konstantin on Пон 15 Фев 2010, 18:57

avatar
konstantin
Пристрастен
Пристрастен

Брой мнения : 370
Points : 502
Reputation : 11
Join date : 10.08.2009
Age : 24

http://www.simson.hit.bg

Върнете се в началото Go down

a

Писане  ivandimitrov777 on Вто 16 Фев 2010, 00:35

Виждал съм по youtube симсон с кит полини ама не видях водна помпа. възможно е и на самотек да си циркулира водата входа на радиатора ако е ниско а изхода на високо би трябвало да циркулира поне според мен.

ivandimitrov777
Потребител
Потребител

Брой мнения : 106
Points : 134
Reputation : 0
Join date : 13.02.2010

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  Nedko_vn on Вто 16 Фев 2010, 01:36

Не е невъзможно.





Но помпата е задължителна. Съществували са ранни модели с водно охлаждане на „самотек” тази система е „отворена”. При отнемане на температурата от цилиндъра, затоплената течност се изпарява или изхвърля. При затворената система, тя се отвежда в разширителен съд и в последствие, отново се връща в системата.
Ако някой все пак реши да прави такава инвестиция, да пресметне и помпата като разход. Тъй като темата е с по-разширено заглавие, което ми позволява да попитам, дали си заслужава да се прави на стоков модел???Може би ще правиш нещо по двигателя и за това питаш, но не става ясно.

_________________
avatar
Nedko_vn
Администратор
Администратор

Брой мнения : 1187
Points : 1800
Reputation : 128
Join date : 09.08.2009
Age : 48

http://bgsimsonimz.forumotion.net

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  konstantin on Вто 16 Фев 2010, 03:19

Прав си Недко имам мерак да сложа на моя Симсон кит 70цц, който да е с водно охлаждане.
Знаеш ли от къде може да се вземе такъв кит. По този въпрос може да се включат и хората с магазини.
avatar
konstantin
Пристрастен
Пристрастен

Брой мнения : 370
Points : 502
Reputation : 11
Join date : 10.08.2009
Age : 24

http://www.simson.hit.bg

Върнете се в началото Go down

a

Писане  ivandimitrov777 on Сря 17 Фев 2010, 23:37

добре де чудя се дали на оригиналния цилиндър ако му се изрежат ребрата и околу него се направи от неръждаема ламарина нещо като обвивка с вход и изход за водата и се свърже радиатор и електрическа помпа няма ли да се получи?

ivandimitrov777
Потребител
Потребител

Брой мнения : 106
Points : 134
Reputation : 0
Join date : 13.02.2010

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  pesho on Чет 18 Фев 2010, 03:44

http://www.motor-tech.katowice.pl/technika/simson/simson.html по долу има цилиндър с водно охлаждане. Мисля че беше 70cc.
avatar
pesho
Ентусиаст
Ентусиаст

Брой мнения : 52
Points : 71
Reputation : 3
Join date : 28.01.2010

Върнете се в началото Go down

a

Писане  ivandimitrov777 on Нед 21 Фев 2010, 07:04

в тоя форум като гледам няма компетентни хора, което е нормално за цяла българия. ако слушаш някой наи много на развалиш готова работа. с една дума всички са семкаджии и гледат отстрани и чакат да видят сеир на чужд гръб.

ivandimitrov777
Потребител
Потребител

Брой мнения : 106
Points : 134
Reputation : 0
Join date : 13.02.2010

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  extreme_rider on Нед 21 Фев 2010, 07:09

ivandimitrov777 написа:в тоя форум като гледам няма компетентни хора, което е нормално за цяла българия. ако слушаш някой наи много на развалиш готова работа. с една дума всички са семкаджии и гледат отстрани и чакат да видят сеир на чужд гръб.

Колега ай да си имаме уважението какво ще кажеш ?
извинявам се предварително за spam

_________________
Всеки може да подава газ на правата ... Да раздаваме по завоите да видим, на кой му стиска повече !
avatar
extreme_rider
Помощник Администратор
Помощник Администратор

Брой мнения : 2347
Points : 2642
Reputation : 232
Join date : 09.08.2009
Age : 27

http://www.bg-nearnici.com

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  sharkylx on Нед 21 Фев 2010, 09:50

ivandimitrov777 написа:в тоя форум като гледам няма компетентни хора, което е нормално за цяла българия. ако слушаш някой наи много на развалиш готова работа. с една дума всички са семкаджии и гледат отстрани и чакат да видят сеир на чужд гръб.
Като мислиш че "ако слушаш някой наи много на развалиш готова работа. с една дума всички са семкаджии и гледат отстрани и чакат да видят сеир на чужд гръб" , защо даваш предложения ?
Arrow Arrow Arrow
ivandimitrov777 написа:добре де чудя се дали на оригиналния цилиндър ако му се изрежат ребрата и околу него се направи от неръждаема ламарина нещо като обвивка с вход и изход за водата и се свърже радиатор и електрическа помпа няма ли да се получи?

Question Question Question

Уверявам те че тук има достатъчно грамотни и кадърни хора , които могат да го направят ! Просто нещата не стават само на хартия , трябва и практика , и тестове .


Извинявам се на автора за спама ... :(
avatar
sharkylx
Потребител
Потребител

Брой мнения : 135
Points : 195
Reputation : 3
Join date : 20.09.2009
Age : 25

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  Nedko_vn on Нед 21 Фев 2010, 16:28

ivandimitrov777 написа:в тоя форум като гледам няма компетентни хора, което е нормално за цяла българия. ако слушаш някой наи много на развалиш готова работа. с една дума всички са семкаджии и гледат отстрани и чакат да видят сеир на чужд гръб.
Право да ти кажа, това бе доста смайващо заключение за човек, който предлага варианти в стил кашон-тунинг hihihihi hihihihi hihihihi

ivandimitrov777 написа:Виждал съм по youtube симсон с кит полини ама не видях водна помпа. възможно е и на самотек да си циркулира водата входа на радиатора ако е ниско а изхода на високо би трябвало да циркулира поне според мен.

Изхождам от това, твое мнение. Ти направо обърна цялата охладителна система на обратно. Учиш ли физика??? Чувал ли си, че топлата вода е по-лека от студената и при охлаждане слиза на долу. Как така ще вкараш топлата вода от долната страна на радиатор и тя ще тръгне да циркулира на горе, към изхода на радиатора??? Нали като изстине ще слезе на долу icon_wink

ivandimitrov777 написа:добре де чудя се дали на оригиналния цилиндър ако му се изрежат ребрата и околу него се направи от неръждаема ламарина нещо като обвивка с вход и изход за водата и се свърже радиатор и електрическа помпа няма ли да се получи?

Кви ламарини, кви пет лева??? hihihihi hihihihi hihihihi
Това новаторска идея ли е??? Че то ако ставаше така, знаеш ли колко щеше да олекотиш двигателя на което и да е МПС. А „тъпите” производители още правят водните ризи от чугунени или алуминиеви сплави, че дори и от керамика. Тежат та не е истина. А една ламарина и стават да ги дигнеш с една ръка.

И тъй като говорим за грамотни хора и семкаджии, ти от кой се определяш??? Щото с това изказване засягаш доста хора, а от това което пишеш се вижда, че не си от първите. В качеството си на какъв, тогава даваш „компетентното” си мнение за хората във форума???
Горното е без лоши помисли. Може да съм те засегнал, но това е в резултат и в отговор на постовите ти, които са лишени от каквато и да е техническа грамотност. Извинявам ти се за което. Но ми се струва, че и ти трябва да го направиш.

thankyou

_________________
avatar
Nedko_vn
Администратор
Администратор

Брой мнения : 1187
Points : 1800
Reputation : 128
Join date : 09.08.2009
Age : 48

http://bgsimsonimz.forumotion.net

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  S51-ORIGINAL on Пон 22 Фев 2010, 01:44

Тея домашни изработки който предлага колегата с тая ламарина 100% ще охлаждат по малко от заводските ребра и само ще направиш супер "красив" двигателя ........А от каде вихрумна това водно загряват ви симсонките ли кво ?

S51-ORIGINAL
Ентусиаст
Ентусиаст

Брой мнения : 83
Points : 110
Reputation : 2
Join date : 24.08.2009

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  konstantin on Пон 22 Фев 2010, 02:03

Ми да моя загравя, особено, ако се юрка на 2ра-3та по черните пътища си заграва добре, че даже някой път и повече от добре. Като загрее повече от нормалното започва да глъхне (променя се звука) и му намалява мощостта. При ващи не е ли така Zasramen
avatar
konstantin
Пристрастен
Пристрастен

Брой мнения : 370
Points : 502
Reputation : 11
Join date : 10.08.2009
Age : 24

http://www.simson.hit.bg

Върнете се в началото Go down

a

Писане  ivandimitrov777 on Пон 22 Фев 2010, 07:54

исках малко да съживя темата защото има много теми не само в тоя форум по принцип говоря в които има много мохабетчии и разбирачи обаче когато нещата опрат до това да кажат нещо конкретно и на място всички млъкват. не съм се обидил на никой смятам че тук всички сме пичове и сме много над мисълта да се сърдим и обиждаме за някакъв си симсон или за някви 5 лева Mad та по темата това с ламарината го дадох като пример (макар че не е съвсем невъзможно за изпълнение) и тъй като знаем че в спора се ражда истината недко_вн обори ме защо няма да стане според теб. нали затова е форума всеки да пише какво мисли и защо така мисли.? според мен е напълно възможно да се направи, друг е въпроса дали ще се намери човек който да го изпълни и дали ще е рентабилна инвестицията.

ivandimitrov777
Потребител
Потребител

Брой мнения : 106
Points : 134
Reputation : 0
Join date : 13.02.2010

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  Nedko_vn on Пон 22 Фев 2010, 13:58

Този тенекиен тунинг е възможно да се изработи, но няма да е ефективен???
Та защо си мислиш, че като не даваме мнение по всички въпроси, сме сийрджии или мохабедчии? Сега като си толкова грамотен по темата, я ми кажи ти за да научим и ние, семкаджийте, колко по-дълго ще издържи един симсон с водно, тип тенекиен тунинг, от един с въздушно, при едно и също натоварване, по един и същ терен, преди да му заври чайника??? Не е въпроса да осакатиш мотора, а да го направиш по-добър. Както сам казваш, дали е рентабилна инвестиция. Като изходим от това, че температурата на горене в двигателя е около 2000 градуса и като изрежеш всичко от цилиндъра, какъв ще е топлообмена към тенекиената ти водна риза. Без помпа и с вход към радиатора от долната му страна, ми се струва, че тенекето ти ще издържи до влизане на двигателя в нормален топлинен режим и ще се спука. А дори и да не е от тенекия, този вид циркулация на водата ще доведе, най-малко до спукване на водните съединения или на самия радиатор. Никъде и при никое ДВГ не съществува този вид циркулация. Винаги и логично по физичните закони, загрятата охладителна течност влиза от горе и след като се охлади, слиза на долу за да се върне отново във водната риза.
Един друг въпрос, към теб. Какво ще се случи ако двигателя с тенекията работи известно време на място, без да има насрещен вятър за да охлажда радиатора и при температура на въздуха около или над 30 градуса? Кое ще отнеме температурата на охладителната течност? Тенекето ли? А знаеш ли че температурата на горене в двигателя достига 2000 градуса? Това не изисква ли и допълнителен вентилатор? Колко още неща щи са необходими за осъществяването на тенекиения тунинг?

Още една много издържана БГ-самоделка, но не тенекиен тунинг hihihihi


_________________
avatar
Nedko_vn
Администратор
Администратор

Брой мнения : 1187
Points : 1800
Reputation : 128
Join date : 09.08.2009
Age : 48

http://bgsimsonimz.forumotion.net

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  konstantin on Пон 22 Фев 2010, 15:21

С писанията до сега май разбирам, че прегаждането на нормален цилиндър към водно охлаждне е почти невъзможно. Май ще е по-удачно ако се купи друг цилиндър, които си е за водно охлаждане. Това според мен ще е най-сложната част. А радиатор и водна помпа могат да се вземат от друг мотор, примерно от някой скутер.
avatar
konstantin
Пристрастен
Пристрастен

Брой мнения : 370
Points : 502
Reputation : 11
Join date : 10.08.2009
Age : 24

http://www.simson.hit.bg

Върнете се в началото Go down

a

Писане  ivandimitrov777 on Пон 22 Фев 2010, 20:18

голем инджипер се извъди бе недко... да те питам само виждал ли си 2милиметра ламарина да се пръсне от вряща вода???? херметическа тенджера знаеш ли какво е???? аз говорих че може да се направи както си му е ред със водна помпа с радиатор с перка с датчик за температурата и т.н и т.н. а ти недко знаеш ли че един нисан скайлаин 1000 коня температурата в двигателя му е 3500 градуса а температурата на водата стига и до 140 градуса???? едвам ги смогват с радиатори и водни съединения сигурно нали..... това че още никой не го е правил не значе че е невъзможно. всичко е възможно само трябва да се намери някой луд за да го направи

ivandimitrov777
Потребител
Потребител

Брой мнения : 106
Points : 134
Reputation : 0
Join date : 13.02.2010

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  extreme_rider on Пон 22 Фев 2010, 20:50

ivandimitrov777 написа:голем инджипер се извъди бе недко... да те питам само виждал ли си 2милиметра ламарина да се пръсне от вряща вода???? херметическа тенджера знаеш ли какво е???? аз говорих че може да се направи както си му е ред със водна помпа с радиатор с перка с датчик за температурата и т.н и т.н. а ти недко знаеш ли че един нисан скайлаин 1000 коня температурата в двигателя му е 3500 градуса а температурата на водата стига и до 140 градуса???? едвам ги смогват с радиатори и водни съединения сигурно нали..... това че още никой не го е правил не значе че е невъзможно. всичко е възможно само трябва да се намери някой луд за да го направи

колега моля те не ме разсмивай Ф1 работят на около 110 градуса по Целзий . До колкото до другия бисер който току що изръси 3500 градуса ... ти знаеш ли че и най високотемпературния варянт на чугуна е в течно състояние при тази температура а какво остава за челото на буталото и ризата на цилиндъра .....

П.П : като толкова много си навътре в нещата как ще хванеш тая тенекия за алуминиевия цилиндър ? и колко трябва да е разликата в температурите на водата която влиза в цилиндъра от тази която излиза ? или на изходите на радятора ?

_________________
Всеки може да подава газ на правата ... Да раздаваме по завоите да видим, на кой му стиска повече !
avatar
extreme_rider
Помощник Администратор
Помощник Администратор

Брой мнения : 2347
Points : 2642
Reputation : 232
Join date : 09.08.2009
Age : 27

http://www.bg-nearnici.com

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  Nedko_vn on Вто 23 Фев 2010, 03:06

Аз така и не разбрах как ще стане това с обратната циркулация, г-н Инжинер. А на нисана да не би водната му риза да е от тенекия??? Когато отговориш поне на един от въпросите ми, ще те уважа с отговор. Пък и ние, семкаджиийте кокво ли разбираме от това icon_wink hihihihi hihihihi hihihihi hihihihi
ПС: Тенджарата под налягане си има клапан и съвсем друго предназначение. Целта там е да накара водата да заври, а ние търсим начин да я охладим icon_wink

Предържайте се към темата.


Последната промяна е направена от Nedko_vn на Вто 23 Фев 2010, 12:34; мнението е било променяно общо 1 път

_________________
avatar
Nedko_vn
Администратор
Администратор

Брой мнения : 1187
Points : 1800
Reputation : 128
Join date : 09.08.2009
Age : 48

http://bgsimsonimz.forumotion.net

Върнете се в началото Go down

a

Писане  ivandimitrov777 on Вто 23 Фев 2010, 08:49

НАРУШЕНИ ПРАВИЛА ЗА ПИСАНЕ ВЪВ ФОРУМА
Предупреждение

ivandimitrov777
Потребител
Потребител

Брой мнения : 106
Points : 134
Reputation : 0
Join date : 13.02.2010

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  Nedko_vn on Вто 23 Фев 2010, 12:47

ivandimitrov777 написа:голем инджипер се извъди бе недко... да те питам само виждал ли си 2милиметра ламарина да се пръсне от вряща вода???? херметическа тенджера знаеш ли какво е???? аз говорих че може да се направи както си му е ред със водна помпа с радиатор с перка с датчик за температурата и т.н и т.н. а ти недко знаеш ли че един нисан скайлаин 1000 коня температурата в двигателя му е 3500 градуса а температурата на водата стига и до 140 градуса???? едвам ги смогват с радиатори и водни съединения сигурно нали..... това че още никой не го е правил не значе че е невъзможно. всичко е възможно само трябва да се намери някой луд за да го направи

Къде съм споменавал за температурата на охладителната течност или съм оспорвал на колко градуса работи даден двигател? Говоря за налягането което ще се образува при този вид циркулация, лишен от каквато и да е логика. От какъв материал са изработени двигателите с водно охлаждане или цилиндрите на мотоциклетите с такова??? Май не е ламарина???
Добре е да се плюе и определя кой какъв философ е, но не и от хора които едва ли знаят за какво говорят.
Автомобилните блокове от какво са изработени, а цилиндрите на мотоциклетите с ламаринена обшивка ли са??? Та нали точно в тях се намира т.н. водна риза.

Схема за ПРАВИЛНА циркулация, прилагана при 100% от производителите. Друг вид не съществува, а няма как. Има си физични закони с което е съобразено това - вход на радиатора от горната страна, изход за охладената течност - в долната част. В противен случай се получава налягане, което води до спукване в най-слабата част. При тенекиения тунинг най-вероятно това ще се окаже водната риза.



konstantin написа:С писанията до сега май разбирам, че прегаждането на нормален цилиндър към водно охлаждне е почти невъзможно. Май ще е по-удачно ако се купи друг цилиндър, които си е за водно охлаждане. Това според мен ще е най-сложната част. А радиатор и водна помпа могат да се вземат от друг мотор, примерно от някой скутер.

Възможно е и е правено, както се вижда на снимките от предната страница и на тази:


_________________
avatar
Nedko_vn
Администратор
Администратор

Брой мнения : 1187
Points : 1800
Reputation : 128
Join date : 09.08.2009
Age : 48

http://bgsimsonimz.forumotion.net

Върнете се в началото Go down

a

Писане  ivandimitrov777 on Вто 23 Фев 2010, 18:12

недко не се хващай за дреболии тва го разбрах къде трябва да е входа и къде изхода Mad и междо другото всеки радиатор си има паровъздушен клапан и не виждам кое и как ще се пръсне.

ivandimitrov777
Потребител
Потребител

Брой мнения : 106
Points : 134
Reputation : 0
Join date : 13.02.2010

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  Nedko_vn on Вто 23 Фев 2010, 22:34

Еее щом вече си открил топлата вода, давай смело към тенекията Embarassed

_________________
avatar
Nedko_vn
Администратор
Администратор

Брой мнения : 1187
Points : 1800
Reputation : 128
Join date : 09.08.2009
Age : 48

http://bgsimsonimz.forumotion.net

Върнете се в началото Go down

a

Писане  ivandimitrov777 on Вто 23 Фев 2010, 22:47

аз нямам намерение да го правя просто писах по темата за един от вариантите Mad

ivandimitrov777
Потребител
Потребител

Брой мнения : 106
Points : 134
Reputation : 0
Join date : 13.02.2010

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  Nedko_vn on Вто 23 Фев 2010, 23:14

Разбрах вече. Друго си е обаче да набедиш всички които не са на твоето мнение за семкаджии и да драснеш някоя cenzura
Хубаво оспамихме темата и с нищо не бухме полезни с този безмислен, поне за мен спор.
Тенекия за водна риза... hihihihi hihihihi hihihihi
Абе добре оспамихме темата. Автора, ако искаш изчисти спама

_________________
avatar
Nedko_vn
Администратор
Администратор

Брой мнения : 1187
Points : 1800
Reputation : 128
Join date : 09.08.2009
Age : 48

http://bgsimsonimz.forumotion.net

Върнете се в началото Go down

Re: Водно охлаждане на Симсон

Писане  Sponsored content


Sponsored content


Върнете се в началото Go down

Страница 1 от 4 1, 2, 3, 4  Next

Предишната тема Следващата тема Върнете се в началото

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Не Можете да отговаряте на темите