КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
+2
spongi
vicho1992
6 posters
Страница 1 от 2
Страница 1 от 2 • 1, 2
КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Колеги искам да попитам нормално ли е кадето се захваща въздушния филтър за дифузиора на карба от там пръска бензин кум филтъра като му дам рязко газ. Нормално ли е ??? Обяснете ако знаете защо става така,защото постоянно ми мокри филтъра с бензин и имам чувството че някой път ще се запаля Ако не е нормално кажете как да го оправя.БЛАГОДАРЯ ПРЕДВАРИТЕЛНО
vicho1992- Ентусиаст
- Брой мнения : 60
Points : 85
Reputation : 0
Join date : 15.12.2009
Age : 32
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Колега, не бива от карбуратора да отива бензин назад към филтъра. Това означава, че не са ти регулирани жигльорите и мотора да харчи повече от колкото трябва. В общи линии показва, че не му стига въздух а бензина му е в повече, за това хвърля към филтъра. Можеш да си го оправиш сам, първо трябва да навиеш леко болта за въздуха, да повдигне шибъра от кадето ще влезе въздух и когато вдигне оборотите навиваш болта който отваря жигльора за горивото/като се навива болта пуска по-малко гориво/ и така до като спре за хвърля гориво в обратна посока. Трябва само да проверяваш от време на време дали може да се изфорсирва двигателя, т.е. да не го "скопиш". Ако съм сбъркал някаде някой да ме допълни. Успех, обади се като го оправиш
spongi- Почетен член
- Брой мнения : 770
Points : 878
Reputation : 37
Join date : 24.09.2009
Age : 55
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
да добавя на мене ми се струва че гарнитурката ти на карбуратора не уплътнява добре
????- Гост
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Колега ти с какъв филтар си?Нормално е да хвъря по малко.
На една моторница варбург с карборатор иков хвърля доста при ниски обороти а като влезе в оборот не хвърля,но варви като пушка.
На една моторница варбург с карборатор иков хвърля доста при ниски обороти а като влезе в оборот не хвърля,но варви като пушка.
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
spongi написа:Колега, не бива от карбуратора да отива бензин назад към филтъра. Това означава, че не са ти регулирани жигльорите и мотора да харчи повече от колкото трябва. В общи линии показва, че не му стига въздух а бензина му е в повече, за това хвърля към филтъра. Можеш да си го оправиш сам, първо трябва да навиеш леко болта за въздуха, да повдигне шибъра от кадето ще влезе въздух и когато вдигне оборотите навиваш болта който отваря жигльора за горивото/като се навива болта пуска по-малко гориво/ и така до като спре за хвърля гориво в обратна посока. Трябва само да проверяваш от време на време дали може да се изфорсирва двигателя, т.е. да не го "скопиш". Ако съм сбъркал някаде някой да ме допълни. Успех, обади се като го оправиш
Колега, това мнение не е за допълване. То е за цялостна поправка, защото не виждам нищо вярно в него.
За този тип двигатели с такова газоразпределение е нормално да пръска бензин към филтъра. И не е свързано с никоя гарнитурка на карбуратора или която и да е друга.
lachi- Глобален модератор
- Брой мнения : 961
Points : 1079
Reputation : 111
Join date : 20.04.2010
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Ами колега модератор Лачи обясни тогава как се оправя това пръскане във филтъра и дали въобще има начин да се оправи или това е конструктивен проблем по карбуратора още при неговото конструиране в завода производител Защото лично аз съм оправял такъв проблем но не на такъв тип карбуратор Благодаря предварително
????- Гост
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
ами и при мен има такова нещо, но е по малко и само когато види голям зор. не ми се е случвало да ми мокри филтъра
Amon42- Почетен член
- Брой мнения : 477
Points : 547
Reputation : 19
Join date : 19.03.2010
Age : 28
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Модератор lachi , това означава ли, че моето МЗ 175/1 ЕС също трябва да "връща" бензин към въздушния филтър ? Прав си, че не е свързано с никоя гарнитурка на карбуратора, но не е нормално да пръска бензин чак толкова към филтъра, както обяснява колегата. Ако той направи това което съм написал сигурно сам ще прецени дали му е помогнало за да си оправи проблема. За това пак ще го помоля да се обади след като премахне проблема и да сподели как го е оправил !
spongi- Почетен член
- Брой мнения : 770
Points : 878
Reputation : 37
Join date : 24.09.2009
Age : 55
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Естествено, че ще обясня, но не и в 11ч вечерта и то след един тежък ден.
Както казах, това е особеност на този тип двигатели и това, че газоразпределението се извършва от буталото. Причината не е в карбуратора!!! Ако разгледате действието на този двигател, ще забележите, че буталото, като се движи на горе, създава разреждане в картера. Преди да стигне ГМТ с долния си ръб отваря смукателния отвор и се засмуква смес от карбуратора. Когато отмине ГМТ и тръгне на долу, то започва да създава налягане и част от сместа се връща към филтъра, като отново засмуква бензин от карбуратора. Това се случва докато смукателния отвор не се затвори от буталото.
Това е причината да се монтират клапи м/у карбуратора и картера, които се затварят веднага щом приключи всмукването. Така в картера се създава по-голямо налягане и по-добро продухване на цилиндъра, което повишава мощността и икономичността на двигателя.
Колега spongi, това, което си написал няма как да го направи, защото жигльорите не се регулират, с винта за въздух не може да се повдигне шибъра и няма такъв болт, който да отваря жигльор за гориво.
Тук единствено може да се провери нивото на горивото в карбуратора и ако има възможност, да се провери хлабината между буталото и цилиндъра.
Както казах, това е особеност на този тип двигатели и това, че газоразпределението се извършва от буталото. Причината не е в карбуратора!!! Ако разгледате действието на този двигател, ще забележите, че буталото, като се движи на горе, създава разреждане в картера. Преди да стигне ГМТ с долния си ръб отваря смукателния отвор и се засмуква смес от карбуратора. Когато отмине ГМТ и тръгне на долу, то започва да създава налягане и част от сместа се връща към филтъра, като отново засмуква бензин от карбуратора. Това се случва докато смукателния отвор не се затвори от буталото.
Това е причината да се монтират клапи м/у карбуратора и картера, които се затварят веднага щом приключи всмукването. Така в картера се създава по-голямо налягане и по-добро продухване на цилиндъра, което повишава мощността и икономичността на двигателя.
Колега spongi, това, което си написал няма как да го направи, защото жигльорите не се регулират, с винта за въздух не може да се повдигне шибъра и няма такъв болт, който да отваря жигльор за гориво.
Тук единствено може да се провери нивото на горивото в карбуратора и ако има възможност, да се провери хлабината между буталото и цилиндъра.
lachi- Глобален модератор
- Брой мнения : 961
Points : 1079
Reputation : 111
Join date : 20.04.2010
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
колега не разбрах как след като почне да създава налягане в картера и същевременно ще засмуква някакво завихряне ли се получава в картера
????- Гост
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Колеги в крайна сметка до колкото разбрах да си видя нивото на бензина нали така ? Да ви попитам колко трябва да е ако може някой да ми даде линк към книга за да вида как и колко да го регулирам? :)
vicho1992- Ентусиаст
- Брой мнения : 60
Points : 85
Reputation : 0
Join date : 15.12.2009
Age : 32
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
lachi , прав си и добре си обяснил работата на почти всички двутактови мотори със засмукването на гориво само в началото, нали знаеш, че когато буталото отива към ГМТ засмуква гориво което попада му в картерното пространство под буталото като в същото време маже и лагерите на биелата/чопа и буталния болт/ , когато буталото започне да се движи към ДМТ и една част от изгоряното гориво отива в ауспуха, това гориво зе което говорихме, че е в картерите, се качва по отворите в самия цилиндър и попада в горивната камера и така докато не загасим двигателя. Няма как буталото да въздейства върху горивната смес чак толкова и заради него да се върне част от нея към въздушния филтър защото когато започне да се връща към ДМТ "полите на буталото" запушват отвора към фланеца на карбуратора. Сигурно съм изостанал с новите технологии в производството на двутактови двигатели защото сега от тебе разбрах, че слагали клапи против връщането на горивото заради слизането /единия такт/ който прави буталото.
spongi- Почетен член
- Брой мнения : 770
Points : 878
Reputation : 37
Join date : 24.09.2009
Age : 55
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Колеги някои може ли да даде сносен отговор на този въпрос че съм много ама много заинтерисован
Последната промяна е направена от MZ Pilot на Чет 27 Яну 2011, 01:36; мнението е било променяно общо 1 път
????- Гост
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Ако четете правилно и имате представа от работата на двутактовите двигатели ще си отговорите сами !
Последната промяна е направена от spongi на Чет 27 Яну 2011, 01:38; мнението е било променяно общо 1 път
spongi- Почетен член
- Брой мнения : 770
Points : 878
Reputation : 37
Join date : 24.09.2009
Age : 55
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Радвам се, че го казваш ти, защото ако го бях казал аз можеше да прозвучи като обида. Свали карбуратора на някой скутер, да кажем от 1995 г. и виж какво има след него.spongi написа:
Сигурно съм изостанал с новите технологии в производството на двутактови двигатели защото сега от тебе разбрах, че слагали клапи против връщането на горивото заради слизането /единия такт/ който прави буталото.
За да не пиша два пъти едно и също нещо, ще се цитирам, а вие го прочетете внимателно.
И още нещо: Точно буталото въздейства на горивната смес за нейното движение!!!Ако разгледате действието на този двигател, ще забележите, че буталото, като се движи на горе, създава разреждане в картера. Преди да стигне ГМТ с долния си ръб отваря смукателния отвор и се засмуква смес от карбуратора. Когато отмине ГМТ и тръгне на долу, то започва да създава налягане и част от сместа се връща към филтъра, като отново засмуква бензин от карбуратора. Това се случва докато смукателния отвор не се затвори от буталото.
lachi- Глобален модератор
- Брой мнения : 961
Points : 1079
Reputation : 111
Join date : 20.04.2010
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Който иска да провери и да се убеди сам , нека да вземе един цилиндър и да сложи бутало в него, да започне да бута буталото от горе на долу и да обърне внимание, кой отвор/на ауспуха или за карбуратора/се отваря първо от буталото, също и кога полите на буталото затварят отвора за карбуратора? Ако направите това ще си отговорите.spongi написа:
Няма как буталото да въздейства върху горивната смес чак толкова и заради него да се върне част от нея към въздушния филтър защото когато започне да се връща към ДМТ "полите на буталото" запушват отвора към фланеца на карбуратора.
spongi- Почетен член
- Брой мнения : 770
Points : 878
Reputation : 37
Join date : 24.09.2009
Age : 55
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
е сега на кого да вярвам знам кои отвор след кои се отвара въпроса е може ли да се спре да пръска така назад при рязко подаване на гаэ и от какво евентуалто е Лачи ти ще кажеш ли още нещо или си държиш на първия отговор
????- Гост
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
lachi , това за новите технологии не съм го писал с цел да се заяждам с теб или да те убидя, далече съм от мисълта да се конфронтирам с колеги от форума, наистина със скутерите не съм много запознат и за това няма как да знам, че са направени така. Аз говоря за мотори с които съм запознат почти в детайли и сигурно си забелязъл, че не съм като някои колеги "на всяка манджа мирудия", само за да трупат брой мнения и репутация и не давам мнения по теми с които не съм запознат в детайли.
spongi- Почетен член
- Брой мнения : 770
Points : 878
Reputation : 37
Join date : 24.09.2009
Age : 55
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Здравей колега от постовете ти си личи че си спец по мз и сигорно по всички стари двигатели.Та за клапите общо взето те пропускат бензина само в едната посока ето ти темичка даже искат на симсон да сложат https://bgsimsonimz.forumotion.net/t986-topic
То има и клапи преди изпоскателния колектор ''kips'' ''attac'' те служат за разпределяне на мощноста в оборотите т.е да има ниски обороти и след определени обороти отварят и получаваш шут в задника .
Поздрави
То има и клапи преди изпоскателния колектор ''kips'' ''attac'' те служат за разпределяне на мощноста в оборотите т.е да има ниски обороти и след определени обороти отварят и получаваш шут в задника .
Поздрави
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Момчета, прави сте за това, че се използват такива клапи по карбураторите, но си отговорете на тези въпроси и погледнете от друга гледна точка !
1. На кои двутактови двигатели се слагат подобни клапи, дали на тези които развиват до 5-6000 или до 12-15 000 об.мин. ?
2. Каква е височината на буталата и биелите на обикновените и на бързооборотните двигатели ?
3. Каква е разликата в работните височини на цилинрите на двата двигателя ?
4. Какви са разликите в полите на двата двигателя които отварят преливните канали при движението на буталото към ГМТ ?
5. Има ли разлики във височините на преливните канали и отвора за карбуратора и формата му ?
Знам, че всички сте го чели но обърнете внимание на анимацията с работещия двигател и специално на буталото което запушва канала на карбуратора.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB
1. На кои двутактови двигатели се слагат подобни клапи, дали на тези които развиват до 5-6000 или до 12-15 000 об.мин. ?
2. Каква е височината на буталата и биелите на обикновените и на бързооборотните двигатели ?
3. Каква е разликата в работните височини на цилинрите на двата двигателя ?
4. Какви са разликите в полите на двата двигателя които отварят преливните канали при движението на буталото към ГМТ ?
5. Има ли разлики във височините на преливните канали и отвора за карбуратора и формата му ?
Знам, че всички сте го чели но обърнете внимание на анимацията с работещия двигател и специално на буталото което запушва канала на карбуратора.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB
spongi- Почетен член
- Брой мнения : 770
Points : 878
Reputation : 37
Join date : 24.09.2009
Age : 55
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Колега spongi, най-добре е да спреш да пълниш темата с ненужни постове, защото това, което пишеш не е вярно и по този начин сам се включваш в групата на тези, описани от теб на 26.1.2011 в 20:20ч.
Няма никакво значение каква е височината на цилиндъра, буталото, биелата и всички неща, за които пишеш.
Описал съм процеса достатъчно подробно, но явно не си могъл да го разбереш.
Когато буталото се издига на горе, то освобождава обем и под него се образува разреждане. При откриване на смукателния отвор, атмосферното налягане се стреми да запълни този обем с въздух, който, преминавайки с голяма скорост през карбуратора, засмуква бензин.
Когато буталото започне да се движи от ГМТ на долу, то заема обем и се създава налягане по-голямо от атмосферното и горивната смес се изтласква по обратния път към атмосферата и преминавайки с голяма скорост през карбуратора, пак засмуква бензин. При следващото всмукване, тази смес за трети път минава през карбуратора и пак засмуква бензин.
Когато се монтират въпросните клапи, те спират това обратно движение на тази смес и не се получава този нежелан ефект.
И още нещо, непознато за теб - всмукателния канал на тези двигатели с клапи извежда направо в картера и не се затваря от буталото. Тази работа я вършат клапите. За това не можеш да сравниш височината на смукателния отвор на МЗ или Симсон с този на двигател с клапи, защото при него няма такъв.
Ако и това не можеш да го разбереш и продължиш да пишеш безсмислени неща, те ще се считат за СПАМ и ще се наложи да бъдат изтрити - нещо, за което нямам желание.
Няма никакво значение каква е височината на цилиндъра, буталото, биелата и всички неща, за които пишеш.
Описал съм процеса достатъчно подробно, но явно не си могъл да го разбереш.
Когато буталото се издига на горе, то освобождава обем и под него се образува разреждане. При откриване на смукателния отвор, атмосферното налягане се стреми да запълни този обем с въздух, който, преминавайки с голяма скорост през карбуратора, засмуква бензин.
Когато буталото започне да се движи от ГМТ на долу, то заема обем и се създава налягане по-голямо от атмосферното и горивната смес се изтласква по обратния път към атмосферата и преминавайки с голяма скорост през карбуратора, пак засмуква бензин. При следващото всмукване, тази смес за трети път минава през карбуратора и пак засмуква бензин.
Когато се монтират въпросните клапи, те спират това обратно движение на тази смес и не се получава този нежелан ефект.
И още нещо, непознато за теб - всмукателния канал на тези двигатели с клапи извежда направо в картера и не се затваря от буталото. Тази работа я вършат клапите. За това не можеш да сравниш височината на смукателния отвор на МЗ или Симсон с този на двигател с клапи, защото при него няма такъв.
Ако и това не можеш да го разбереш и продължиш да пишеш безсмислени неща, те ще се считат за СПАМ и ще се наложи да бъдат изтрити - нещо, за което нямам желание.
lachi- Глобален модератор
- Брой мнения : 961
Points : 1079
Reputation : 111
Join date : 20.04.2010
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
и къде могат да се търсят причините за този нежелан ефект колега Лачи в износено бутало или някъде другаде тъи като този недостатък ако мога така да го нарека много ме интерисува
????- Гост
Re: КАРБОРАТОР мз ТС 150 Въпрос ???
Благодаря колеги за изчерпателния отговор.Вече разбрах защо пръска назад
vicho1992- Ентусиаст
- Брой мнения : 60
Points : 85
Reputation : 0
Join date : 15.12.2009
Age : 32
Страница 1 от 2 • 1, 2
Страница 1 от 2
Права за този форум:
Не Можете да отговаряте на темите
|
|