Симсон

Здравейте колеги, имам следния въпрос - по-бавно ли се износва цилиндъра на симсоните, демек по-бавно ли идва време за шлайф, по-издръжлив ли е от този на балканите и ако да, защо ?

като цяло симсона е много по издържлив от балкана а това за цилиндъра според мен се дължи на качеството на материяла . иначе за колянови валове ..... ако симсона ми е балканче ся 3-ти щях да карам :D

Според теб кое е по-добро, копието или оригинала?
Немското или българското качество?

ами Недко според зависи кои го е правил и какви материяли е ползвал :)

Кой и как го е направил … - точно в това е разковничето. С какви материали е ползвал… - едните са ползвали материали с немско(пословично) качество, а другите материали с българско(съмнително) качество.
Други въпроси..? 8)

Недко, правили сме риза на състезателен мотор, която се представяше доста добре и издържа колкото един оригнален цилиндър - дали не зависи от материала, който е ползван? До колкото имам спомени даже чугуна беше унгарски - не беше и немски.

Нещо не те разбрах. Какво сте правили и кое е издържало и на какво е издържало?
Тази същата тема я има и във форума на балканаджиите. Вижда се, че и те са на моето мнение. Въпреки, че са пристрастни.
Тук не става въпрос за тунинг, а за сток.

Аз все още не съм видял стоково Балканче да мине стоково Симсонче...
А и Българите не разбират от машино строене, няма за какво да се лъжем...
Едно е хубавото на Балканчето, че ако го караш 2 години ставаш половин професионален майстор, не че със Симсона не ставаш, ама не баш като Балканчето...

Поздрави

Ако изключим Балкан 250, не знам друга българска машина, която още като нова да е с фабрични дефекти и неизброими недостатъци. Балканчето от ново е с дефекти по двигателя, скоростите, кекавата предница и т.н. Както и да го стопанисваш … Симсона е нещо друго. Направено да се кара, а не да се ремонтира. Мога да заявя смело това след дългогодишния си опит с точно такава машина. Добре стопанисван симсон, спокойно може да те надживее. Възрастни хора по селата си ги карат ежедневно, без никаква поддръжка. Вярно е че не са тормозени, но все пак си ги ползват за да им вършат работа, а не те да работят върху тях.
Балканчето е друго нещо. Трябва ти да се трудиш по него и от време на време да го покарваш. Това е така, дори и при най-добра експлоатация.

Това за качеството е така, мой приятел, Недко, сигурно е твой набор, ми заразправя как на времето като си купували балканчета, и особено балкан 75, белите ставали още на първите километри от завода - я скорост ще изключи, я центровката ще литне, я нещо друго.... Но аз не съм съгласен че всички балканчета са дефектирали, особено и при една по-старателна разработка и експлоатация. Ако не го ръчкаш зверски, не виждам какво толкова може да му се скапе на пустото му балканче...

Най-добре е да не знаеш що е то балканче. Но ако държиш да разбереш - купи си едно(не ти го препоръчвам). Да започнем от там, че като нови, двата мотора се продаваха на различна цена, в пъти по-висока за сметка на симсона. Що ли? За симсон се чакаше и спеше пред магазина, а за бълканчетата – не. В момента едно читаво балканче е 50-100 лв. Перфектно(ако въобще може да се каже това за балканче) около 150-200лв. Колко ли ще струва читав симсон, а перфектен в момента.
Слушаш хора с опит с единия от двата модела. Не мислиш ли, че мнението им е едностранно и пристрастно?
Говориш за балкан 75… - същия боклук, с разликата, че върви повече и от симсона. Имам опит и с такъв екземпляр. Още си стой в мазата ми. Да точно така, стой си. Не смея да го карам. На смешните 4000 км е в момента. Знаеш ли защо? Два пъти му е отварян двигателя за този пробег. Причината, всеизвестния ФАБРИЧЕН недостатък – чопа на скоростите. Карал съм го само аз и то по същия начин както си карам симсона(от 1985 бе да е правен ремонт) и МЗ-то. Така, че – „Не питай старило-питай патило”, както се казва в поговорката.
На снимката съм аз. Направена е през 1994 година, когато за последен път посмях да направя едно кръгче с това чудо на българската инженерна мисъл и то със огромен страх, дали ще ме върне до в къщи, без да се разпадне.

И върна ли те Недко???? :D :D :D :D :D

Бях благоразумен. Просто не тръгнах с него.
Това моторче си го пазя и до ден днешни, не заради това, че блести с технически показатели, а само и единствен заради уникалността му. До момента не съм видял друг такъв или някой да ми докаже по безспорен начин за съществуването на друг с фабрично зелен цвят. Това е причината да го съхранявам, дори да не го ползвам.

балканче ...... ех тая пародия на мотор :Д цепиш двигател по 2-3 пъти на ден .... постоянно си със сичкия инструмент които ти трябва да го разглобиш из основи .... с две думи не искам да чуя за такъв мотор :Д аз бях прецакан 1 година с балканче защото баща ми не беше прежалил симсона (балканчето ми беше когато още се учих да карам и да ремонтирам) и сега се радвам че го ударих в една каруца и се отървах от него . а иначе така като гледам на снимката на Недко 75-Катя е направо музеен експонат (Недко съветвам те дори и да не го палиш камули да го караш че да не му се счупи нещо) такова запазено само в музея на завод балкан сам виждал както и цялата серия 50 кубикови балканчета и част от експерименталните им модели

Точно така, достойно може да се нарече музеен експонат. Явно такова е било предназначението на тази машина. Почти не е карана. Всичко по нея е оригинално, но вида от снимките и този в момента се разминават. Все пак времето си е казало думата. Снимката е от преди 14-десет години. За този период е изваждано на „слънце”, за последен път, през 1998 или 99 година за да навърти 50-60 км. От тогава си почива. Чака да му отделя няколко часа за пребоядисване и нова тапицерия на седалката, за да се върне в състоянието като на снимката, че дори и да блесне още повече. Преди този дълъг престой – преди 14-десетте години, съдбата му е била също като на експонат. Мотора е закупен като нов през 1972 или 73-та година след престой по „витрините” на мототехника. Още от тогава му е било писано да е като експонат. След преоценка е било закупено от мой роднина. Тогава той е взел и още едно, но то беше червено. В началото на експлоатационният период и двете са създали един и същ проблем – счупен чоп на скоростите. Първо се е случило на зеления, поради факта, че е каран повече в началото – малко след 1000 км. Тогава минава в „запаса”, но съдбата на втория е била подобна и при около 1500-1600 км му се случва същото. Тъй като от престоя на зеления е бил вече повече от година и не е съхранен правилно, е залепнал съединителя. Поради тази причина е останал в покой, а е ремонтиран червения за да продължи неговата експлоатация. След множество ремонти по него е принудило тогавашния собственик и мой роднина, да вземе крайно решение и да спре да се занимава с тях. Също така, остава разочарован от моторите като цяло и до ден днешен няма доверие на мито една марка. Явно му се е събрало много.
Тези обстоятелства допринасят за запазването на зеления в много добър вид до 1994 година, от когато е снимката. Тогава, така, на шега се заех да вкарам в движение зеленото балканче(Другото не ставаше. През годините, са раздадени или продадени доста части). След като ми смених чопа и поправих съединителя и след малко центровки и регулировки, двигателя запя. Това ме подмами и реших да го ползвам в ежедневието. Измамата я почувствах на първите метри. Поведението на мотора по завоите беше доста странно. По неравен терен, предницата си прави каквото си иска. На всичкото отгоре след около 2000 км, мотора напомни за фабричния си дефект, плод на българския гении, наречен конструктор и може би получил някакви отличия, награди титли, че дори и научни степени творението си. Става въпрос за прословутия „чоп” в скоростите. Не знам от къде е дошла идеята за този начин на зацепване на предавките и дали се ползва при други производители, но е нещо подходящо за конкурс „Най-некадърно изобретение”. От това събитие, случило се през същата 1994 година, чудото Балкан-75 остана в бокса до 1998-99 година. Повода да излезе на слънце беше един основен ремонт в мазите на сградата където живея. Не знам защо, но реших отново да му дам шанс. Нов чоп, цялостна профилактика, нови бутало и сегменти(останали от времето когато все още се говореше за някакво качество), ново чукче, бобина и свещи останали от същото време и отново разочарование. Този път проблем в съединителя. Не мога да кажа, че е фабричен недостатък, а просто времето си беше казало думата. Пружините явно са загубили свойствата си и не може да се регулира правилната им работа. Не посмях да го карам в това състояние(почти без съединител), поради факта, че със перфектно работещ съединител, чупи чопа, а в това състояние..?
Та кака. Това е историята на експоната в мазата. През всичките тези години съм сменил доста двуколесни машини – скутери, които тогава виждаха за първи път родината ни и набираха популярност, по-късно пистови мотори със скъпа и сложна поддръжка и т.н. Успоредно с това си карах старото(първото ETZ) и единствено на него имах доверие и се чувствах сигурен. Същото чувство за сигурност ми даваше и симсона, който се ползваше от баща ми и от мен, на вилата, като при нужда го караха и съседи и приятели. Без нито един ремонт през годините и с минимални средства за поддръжката.
Тъй като много разширих поста, а и се уморих да мисля(което мразя да правя), спирам до тук, като предполагам ще съм дал отговор на въпроса – „Що е то балканче”.

аз знам какво е балканче просто другите по младите да знаят че не е шега работа със тях ... имам един бял кичур на главата ,на комшията главата му е цялата Бяла от тея балканчета направо се радвам че имам симсон а въпросния чоп на балканчето моето беше от инструментална стомана изработен защото ми беше писнал да се троши :D

Момчета , нещо доста сте се превъзбудили , сравнете единия и другия мотопед и не забравяйте,че Симсон и ЕТZ ,се произвеждат в ГДР както у нас струг Ц-8, т.е. произвеждахме ги по механотехникумите,така и германците,учениците в ГДР ги произвеждаха по "практика" в техникумите след 1985 г. А за чопа който казваш,от какъв материал се прави ? Гледай да отговориш правилно,за да не ти се смеят тези които знаят,но като гледам във форума,ти знаеш най-много и нека да попитам,като сте толкова вътре в нещата,колко километра издържа коляновия вал на ЕТЗ- МЗ ,производство след 1980 г.,няма значение колко кубика е ?

Какво сме произвеждали в техникумите??? Стругове..?
Ти коя година си роден и коя визираш и къде казваш, че са произвеждали симсон и МЗ???
Я си признай, кой филм си гледал

колега spongi материяла от който го бях направил този чоп беше лигирана стомана а лигиращтите елементи бяха хром и ванадий ако въобще ти говори нещо това ;) друго нещто да те светна - стругове никога ама НИКОГА !!! не са се пройзвеждали по техникумите по простата причина че да се изработи един струг се изискват доста опитни хора ;) а един оригинален колянов вал на МЗ не мога да ти кажа колко издържа, но мога да ти кажа на Трабант на колко км най-много съм виждал колянов вал ;) 100 000 км ;) симсон съм виждал на над 70 000 км ;) , а и да те попитам колко време е нужно за изработване на един струг ?

extreme_rider,Nedko_vn, извинявайте,че не изповядвам вашият младежки ентусиазъм. Роден съм през 1968 г. в Пловдив и когато учих в механотехникума "Калинин" по практика произвеждахме "възли и детайли" от стругове Ц-8 и Ц-10,ако искате вярвайте ,ако не искате не вярвайте. Още нещо да кажа , не съм гледал "филм" за да зная ,че както у нас така и в ГДР някои детайли за машини са произвеждани по училищата,добре, направих си пиниз с това,че МЗ,ЕТЗ и Симсон са училищна изработка и вие се засегнахте. За това , което Ви попитах , за коляновите валове и издръжливостта им , исках да кажа,че на ЕТЗ , 250 и 251 се разтракват около 45-50 000 км. и се налага да сменяш чопа,иначе за материала който се използва е сигурно същият за който казваш : Инструментална/легирана/ стомана, с формула 12 ХН 3 А, дори едно такова парче материал ми е останал от баща ми когато правеше чопове и игли за нашето МЗ,защото аз съм роден и живял,когато нямаше това което търсиш по магазините.За Вас 50 000 км. малко ли са ? За колко сезона каране ги минавате ?

Възли и детайли, може и да са правени, но цели стругове… Друг е въпроса, за кои точно детайли говориш и за къде са предназначени. Резервни части се произвеждаха и по бившите АПК-та, но частите за първоначално вграждане се правиха не на такива места.
Младежки ентусиазъм!? Благодаря.
Роден си 1968-ма, а аз една година по-късно. Също като теб съм завършил механотехникум, а след това МЕИ-Варна. Така, че съм съвременник на това за което говориш и имам някаква представа, кое къде и как се е произвеждало. Продукцията на техническите университети не се предлага за първоначално вграждане, а какво да говорим за тези по техникумите!?. По тази логика, мога да кажа, че във варненските техникуми, в час по трудово обучение или практика са се строили кораби!? Защото и такива части се правеха, а дори в ТДВА – дървообработване и вътрешна архитектура – правеха мебели за корабно обзавеждане. Това е една от причината да са по-евтини, но не си мисли, че тази продукция е отивала за луксознообзаведени кораби или каюти в тях. Обикновено става въпрос за моряшки каюти и помощни помещения на тук построени танкери, контейнеровози, военни кораби и т.н.
Така, че не е много правилно твърдението ти, както за родното ни производство, така и на ГДР. Достатъчно много стажове и практики съм минал в различни заводи и техни филиали, за да съм поне малко на ясно за това. Варно е, че не работя по специалността си и някой неща съм ги забравил отдавна. Обаче правя разлика от първоначално вграждане и резервни части. Ако потърсиш информация за това, ще разбереш, че това е масова практика по цял свят. За това дадена машина изкарва по-дълго време с първоначално вградените детайли, а след дори и цялостен ремонт и подмяна, не може да се похвали със същите резултати.

Балкан машинка - харош машинка! Мъчно запали са - сама загасиса! Нагоре бутает - надолу летает! Стартер нет - манивели 5!

Искам да попитам каква репотация имат карпатитата спрямо балкана и симсона какви са им предимствата и недостатаците

карпати ==> балканче

тука не съм съгласен карпатито е доста назад от балканчето
предимство на карпати спрямо балкан - няма такова освен може би карборатора и електронното запалване
недостатъци: много се чупят ... не вървят , съединителя е сложен на коляновия вал.. постоянно се чупи, само 2 скорости и още :)